Как относиться к подвигу 28 панфиловцев
Приближается 16 ноября - годовщина подвига 28 героев-панфиловцев.
А был ли подвиг? Споры не утихают.
Известно точно, что бой у Дубосеково был, причем бой ожесточенный. От роты 145 человек осталось как раз 28. Похоже журналисты перепутали? Но не в этом суть.
Война - дело сложное. Она ведется не только на полях сражений, но и на политических встречах, на информационном и идеологическом уровнях. Очевидно, что битву на информационно-идеологическом поле 28 панфиловцев выиграли. На этом точка.
Для меня война закончилась в мае 1945 года. И все рассуждения о подвиге 28 панфиловцев мне напоминают потешные битвы реконструкторов. Они имеют место быть, но стоит ли к ним относится серьезно? Поэтому не стоит попадать в роль простака, который реконструкцию Бородинской битвы воспринимает, как истинную битву.
Сергей КУТЕЙНИКОВ
Касательно 28 панфиловцев — это сказка, в которой процентов 10 правды, остальное — миф и пропаганда.
Какие 145 человек в 4-й роте? По каким это уставам такая численность? И это — после месяца боёв на Волоколамской земле!
Я как-то разбирался с комбатом Лысенко. По документам он погиб 19 октября, будучи в должности ком. заградотряда. А заградотряд был сформирован приказом Рокоссовского от 22 октября. Поэтому Лысенко был командиром ещё не существующего заградотряда, который вдруг 4 ноября исчез. В ведомости убыли: все убиты, даже раненых не осталось.
Поэтому действительно. Читайте, друг мой, архивные документы.
Есть чем гордиться и то хлеб!
Сегодня другое. Почему некоторые так ревностно держатся за подвиг панфиловцев?
Поясню. Вот старое кремневое ружье. Оно прекрасно отработало на Бородинском поле. Его место в музее, а не в действующей армии. И мы ценим такие раритеты, трепетно к ним относимся. Но в армии уже другое оружие.
Кто герои сегодня? На кого равняться?
Нам предлагают «ржавое кремневое ружье»?
Мы видим, как усиленно создают мучеников, которых сажают, гнобят. Но мученики — не герои. Они лишь вызывают сочувствие, гнев, ярость. А ведь у этих чувств есть адресаты.
Вот взять настоящее! 10 человек опишут события и все по разному! Вот вам и история!
К 28-Панфиловцам я всегда относился с гордостью! Но как узнал что это сказка, просто стараюсь не вспоминать!
Я не сторонник ставить памятники не имеющие исторической Нагрузки реальными фактами!
Но вот памятник освободителям Волоколамска нужен! Это реальное событие!
Сугубо мое мнение!
А при Петре I население России уполовинилось. Царь-самодур, однако мы его превозносим как царя-реформатора, хотя Грозный был реформатор не меньше, если не больше. И самоличную рубку голов стрельцам мы прощаем Петру, а вот казнь Новгородцев Ивану нет. А почему? А потому, что это навязанные нам стереотипы учебниками, книгами, а по другому — политикой государства, и мы им тупо следуем. А я научился все оценивать сам. И смотрю на историю по другому.
Это эмпирический Закон Ома, и при царе Николае -II, и при Брежневе трактовался одинаково.
Нет науки, есть эмоции… а эмоциями управляют вот и приходится быть игрушкой в руках интерпретаторов
Надо понимать, что 28 панфиловцев в войне информационной соответствует примерно Сталинградской битве. И что? Не вспоминать Сталинградскую битву?
Когда информационно мне вкладывали одни историки пропагандисты, что это подвиг, я гордился именно этим событием! А как я могу гордится тем чего не было? Вот по-этому я и предпочитаю не говорить об этом. Если бы я орал на каждом повороте-подлог!!! Тогда я кидался бы их крайности в крайность!
А вот сравнивать не существующие события с реальными, в данном контексте как раз кидаться из крайности в крайность!
Теперь конечно можно сваливать на информационную войну и прочее!
История конечно важна, но не до такой степени, что бы спорить о ней до посинения!
Я говорил, что все ее видят по своему.
Вот тут собрались памятник ставить Питириму собрались памятник ставить. А у меня есть причины пренебрегать этим событием!
Кто-то его святым считает, а я другие события знаю!
Вот и История!
Так это у нас традиция такая...«Отец всех народов» помер, вся страна рыдала… паровозы и заводы встали… тело сначала к дедушке Ленину подложили, а потом на Хэллоуин !!! ночью выкинули из Мавзолея и старались не вспоминать…
В школьных учебниках изображение вождя, на которого молились, заклеивали!!!
Особенно если документально доказана его неправильность!
Это просто не правильно! Но ты уже давно живешь в этих точках измерения!
Ты подменяешь понятия! Опровергни выводы военной прокуратуры!
gorshkovsasha.livejournal.com/353494.html
Достаточно прочесть твои ранние статьи!
Впрочем это и не удивительно!
Не тебя же, который двух слов связать не может, и с третьего раза три строчки прочитать не способен, главой выбирать.
Это как с воровством электричества на Трассе!))))
Я так не умею конечно как ты! Да и не нужно мне!))))
Тоже кстати не удивительно!))))))
По поводу связки слов! Остапом ты родился, это не твоя заслуга, но твоя ответственность!)))))))
Кстати главе ты суфлируешь знатно!))))
Ну а то что ты с ФСБ договорился, это природное!))))
В блоге говорится что была победа, и в этом сыграла и работа на информационно-идеологическом поле.
Нужны были герои, победы над врагом и ненависть к врагу… например рассказ Михаила Шолохова «Наука ненависти», опубликованный в газете через год после начала войны.
Ну а сейчас ныне живущие о чем думают, кого ненавидят… какие идеалы у молодежи? с кого берут пример? какие герои у них на слуху?
Да мне более интересны какие примеры у молодежи…
А твои примеры я знаю… и результаты видел… детство прошло недалеко от «Максимовой дачи» и французского кладбища ", в Севастополе. Даже с очевидцами разговаривал в 78-80 году. «Красный террор» это называется.
Просто не упоминаю об этом!
Конечно меня не устраивает, то что происходит!
Ну и какую историческую «правду» рассказывают подрастающему поколению?
Вот и вся история… а вся история пишется победителями…
История знает как гимны переписываются…
На то она и история
Довольно кровь сосать, вампиры,
Тюрьмой, налогом, нищетой!
У вас — вся власть, все блага мира,
А наше право — звук пустой!
Мы жизнь построим по-иному —
И вот наш лозунг боевой:
Вся власть народу трудовому!
А дармоедов всех долой!
Презренны вы в своём богатстве,
Угля и стали короли!
Вы ваши троны, тунеядцы,
На наших спинах возвели.
Заводы, фабрики, палаты —
Всё нашим создано трудом.
Пора! Мы требуем возврата
Того, что взято грабежом.
И не раз
А Вы тут спорите…
Вот совершенно не согласен про реконструкторов. Когда в Дубосеково на поле, где бились панфиловцы, реконструкторами разыгрывались сражения, я водил туда внуков. Именно это заинтересовало их читать и узнавать историю родного края, историю ВОВ и вообще историю.
Так же и сами реконструкторы, молодые люди, досконально изучают ход боев, форму одежды того периода, а потом разыгрывают это в виде представления. Для нас и наших детей и внуков разыгрывают, что бы мы тоже помнили и знали.
И очень жаль, что в связи с ядровской помойкой эти реконструкции отменили на этом поле славы панфиловцев, имеющее теперь имя собственное — «Поле боя», — которые до этого в течении нескольких лет проходили ежегодно, или по два раза в год.
Хотя и это событие будет вписано совершенно по разному в историю!
А уж войны и тем паче!
Фильм пересмотри, «28 панфиловцев», Шальопы и Дружинина… нет там советского народа, советского солдата и Советского Союза… нет там понятия «историческая общность людей -советский народ»
Главное чтоб верили В.В.Путину… что победили фашизм благодаря производству калош…
Парады по телеку я смотрю регулярно. На городской площади кашу гречневую с тушенкой, лопаю по две порции.
Один раз ради каши гонял в Федюково… понравилось. Там казаки бутылки с водой, как докторскую колбасу шинковали шашками.
На день России напиваюсь в хлам… День единения и конституции уважаю
На машине наклейка «Можем повторить » присутствует…
Чё надо-то… ещё, А?
Как любить?