Ламаград в Telegram
Местныйбизнес.рф
Автомойка на Рижском
Монтаж систем отопления
Ремзона
Стройка и Ремонт
ЧОП Гарант
ОХРАННАЯ ГРАМОТА ВОЛОКОЛАМСКА
Авиабилеты дешево!

Новые комментарии

Хорошо, что ещё видеть себя способны.Хотя кроме се...
Про полковников и прочих званий уже дана характери...
Вообще то Путин полковник запаса, ничего так? Хотя...
Всё верно :thumbsup:
Да, ладно, Андрей. глупости говорить. Некоторые ...
это не мешает именно прибалтам и иже с ними из быв...
Можно было бы послать. Но. Эстонцы - угро-финны, т...
пошла она на ... много чести о ней думать и говори...
Не надо себя успокаивать и расслабляться, сидите д...
Думаю если подпишутся все, кто согласен с этим с ...

Выбор места установки памятника

Выбор места установки памятника

Итогом 8-летней работы инициаторов установки памятника стала благоприятная ситуация, когда совпадают интересы Администрации Президента и главы округа с одной стороны, с другой стороны интересы активной части жителей района, выраженные в поддержке инициативы сбором подписей в адрес Совета депутатов.

Выбор места установки памятника:

категорически отвергая кощунственный вариант на костях немецких солдат, на Власьевском кладбище, я предлагаю рассмотреть принцип, который был использован при увековечении памяти героев-панфиловцев, т.е. на месте их подвига. Для героев Ламского рубежа таким местом является село Ивановское, как первый плацдарм, занятый воинами КА на западном берегу Ламы. По ожесточенности боев с массовым героизмом воинов, село Ивановское с прилегающими 5-6 деревнями является местом наибольших потерь личного состава на всей территории Московской области в период битвы под Москвой.  Ивановское в течение 5 суток в ходе беспрерывных атак врага многократно переходило из рук в руки. Среди 7-ми воинских частей, освобождавших Ивановское, только подвиг 64-ой отдельной морской стрелковой бригады был показан на временной 3Д-экспозиции, посвященной 75-летию битвы под Москвой, открытой в декабре 2016 года на ВДНХ в павильоне «История России».

        Исполнителями экспозиции «Один день освобождения с.Ивановского – 23.12.1941г.» являются молодые петербуржцы из исторического общества «Невский баталист» под руководством Д. Поштаренко. Главной идеологической причиной прославления выбрано не место кровопролитных боев, а конкретная 64 оморсбр, сформированная в том числе и из жителей Ленинградской области. Гордость ленинградцев из окружения Главы государства за моряков, сначала остановивших врага у стен столицы, затем прославивших своим героизмом Волоколамск (3 из 4-х бригад стали гвардейской и орденоносными), предопределила поддержку идеи «Невского баталиста» и инициативы волоколамцев в установке памятника.

Юбилейные торжества не заканчиваются одним – Днем Победы, они будут проходить весь 2020 год. Учитывая особый интерес к памятнику со стороны Администрации Президента, есть вероятность, что торжественное открытие нашего памятника может стать площадкой для подведения итогов всего юбилейного Года Памяти и ответа Президента РФ на вопросы нашего октябрьского обращения о моральной реабилитации воинов 3-х армий (16А, 20А, 1 Ударн. арм.) и о моральной реабилитации 5 млн. красноармейцев и командиров, несправедливо обвиненных в предательстве и измене Родине. Несомненно, визит В.В. Путина в Волоколамск может повлиять в решении социально-экономических вопросов в пользу жителей района.

Благодарность волоколамцев своим освободителям и активное участие жителей района предполагает обязательное условие: проведение конкурса на образ памятника и на место его установки.

С уважением, Ринат Дасаев.

Тел.: 8 (915) 483-29-04.

16:32
2115
18:21
-8
Тут недавно проходил мимо банка Возрождения. А там памятная табличка об красноармейцах 20А погибших за освобождения Волоколамска. В с. Ивановское есть памятник погибшим за освобождении Волоколамска и с. Ивановское. Не могу понять, что Вы хотите конкретно и главное ЗА ЧЕЙ СЧЕТ?
15:12
+9
Уж не за Ваш, Олег. Есть фонд увековечивания памяти героев ВОВ.
18:21
-4
Герман Германов! Ну тогда не понимаю а в чем проблема-то? Пусть обратиться в этот фонд может и помогут.
23:37
+7
Он уже 8 лет эту тему на своих плечах тащит! Проблема в некоторых личностях в районе. Наконец-то Президент подключился. Сдвинулось. Слава Богу и упорству Рината! Молодец! И заметьте — он ведь но национальности не является русским, а как именно за павших русских переживает. Нам, волоколамцам, стыдно должно быть, что не мы этим сложно-бюрократическим вопросом занимаемся. Это ведь наш город освобождали погибали тысячами.
23:45
+5
Спасибо, Ринат! На мое непрофессиональное суждение самым лучшим местом для Освободителя была бы площадь перед дворцом спорта Лама. Но при одном непременном условии — убрать ажурную арку, напоминающую арку входа в концлагерь с надписью в переводе «Каждому свое». Но, если бюрократы упрутся, то согласен с тобой (извини, на «ты», как к близкому человеку обращаюсь), тогда установка памятника НА МЕСТЕ СОВЕРШЕННОГО ПОДВИГА. А по самому памятнику с его исторической концепцией, мне кажется, надо конкурс среди детей организовать. Пусть «не очень» нарисуют, но они могут по-детски неожиданные концепции выдать. Мы уже, возможно, зашоренные жизненным опытом и навязываемыми штампами. А они — сама непосредственность! Могут быть приятные неожиданные сюрпризы. Удачи!!!
Не только ажурной арке не место в сквере у дворца спорта, но и граффити уже современных управленцев района не место рядом с памятником солдату — освободителю Волоколамска.
02:57
+3
Да этот бомжовский антихудожественный американизм вообще обсуждаться не должен! Что это за идиотские «подательные» кубики за пачки долларовые наваяли? С жителями посоветовались? Это же кощунство даже перед граффити простых русских сюжетов современных наших ребят. Они же у нас талантливые в отличие от, видимо безработного, но удачно при содействии местной администрации заработавшего в Волоколамске, американского бомжа- псевдохудожника. Хотелось бы узнать, сколько заработал. На какие бюджетные статьи списано. Не дай Бог, на детское питание. Безнаказанно, но очень обидно тогда будет.
10:02
+5
при содействии местной администрации

местная администрация может только людей для массовки предоставить… и сама поучаствовать.
10:10
-4
Да, тупость просто безграничная.

Я не понимаю, зачем вообще нужно было эту стенку разрисовывать, но вопрос не в этом.

Ты откуда взяла, что он бомж и псевдохудожник? Видимо, безработный?

Тысячу раз было сказано, что бюджетных денег на это не тратилось. И в принципе невозможно потратить на это целевые деньги по детскому питанию, которое финансируется из области.

Вообще ума нет?
22:53
+6
Ну тогда ответь, на какие деньги не только махания кисточками было организовано, но покупка красок и сопутствующих материалов для этого шедевра наскальной живописи. Ты же рядом с Сылкой при открытии шедевра наскального ходил. Поясни источники оплаты сомнительных художественных услуг зарубежного очень сильно безработного.
22:56
+4
Похоже, я тебя чем-то сильно задел. Ну, извини. Ты такая одиозная личность в районе округе). Надеюсь, недолго.
23:00
+4
Уже нервничаешь. Это правильно. Гадить бесконечно невозможно. Собственный кал поглотит. Просто подождем.
23:43
-5
Да, откровенная и навязчивая тупость меня задевает. Теперь ты точно знаешь, чем меня можно задеть. Таким же знанием обладают и твои товарищи по тупости.
23:46
-4
С чего это вдруг я тебе должен отвечать? ))) Мне было интересно, я задал вопрос Сылке и получил ответ. Изучил бюджет района и подтвердил для себя инфу о том, что это не были бюджетные средства. Ни питание детей, ни ремонт мемориала Панфиловцев, ни покупка квартир для сирот, как ты тут пиздел.

Так чтот если тебе интересно, сам и выясняй ответы на свои тупые вопросы вместе с акими же тупыми мудаками. А я тебе ничего отвечать не должен и не буду, пошел-ка ты на хуй, тупой еблан.
00:14
+4
Я дико извиняюсь, что вмешиваюсь, но по вопросу финансирования этого намалёванного «шедевра», лучше обратится к бывшей нашистке Плещевой Ирине. Это она будучи министром по социальным коммуникациям «творила» и организовывала всякого рода мало понятные мероприятия.
Максимум что могли организовать наши руководители, это выклянчить на период американского творчества, строительные леса.
00:15
+2
Ну что ж за моей тупостью следишь и отвлекаешь свое драгоценное время, чтобы ответить в общественном чате, практически как федеральные СМИ. Да не может американский безработный (как он сказал), а администрация (не понимаю чего) наваяла кучу кирпичей на нищенскую руку, принимающую кирпичи разноцветные. Я, наверное опоздал, когда цветные кирпичи на уже очень уверенные руки укладчика кирпичей американских на целый дом панельный по нейтральной стене (очень теплой по проекту) УЛОЖИЛИ!.. Явное улучшение жизни волоколамцев.
10:40
+7
самым лучшим местом для Освободителя была бы площадь перед дворцом спорта Лама.

Самое лучшее место…
Еще танков, пушек и БТРов и пару самолетов туда притащить.
Площадь позволяет.
В городе Воинской славы такое место обязательно должно быть… может и не одно. Лучше три или пять площадок, город, фабрика, Осташово, Ярополец… и т.д.
11:25
+2
Ринат рассказывал на собрании ОО Жизнь, о концепции этого памятника, люди поддерживают и саму идею и понравилось предложенное место вместо лагерной арки! Место было бы замечательное, нужно только чиновников вразумить!
По поводу конкурса, отдел образования обязан поддержать идею! Это замечательная идея!
Ещё переговорю с художником Кузнецовым! У него много детей занимается, может получится и у него в мастерской сделать центр этой идеи!
19:53
-6
Даже так! А раньше он хотел: Ринат Дасаев выступает за то, чтобы установить в центре города памятник солдату-освободителю, а позади него на постаментах перечислить все воинские части, освобождавшие Волоколамск. По мнению активиста, мемориал должен появиться на Аллее героев у Вечного огня на Октябрьской площади. Ну, в принципе здесь ему и место, зачем же его устанавливать при спортивном комплексе… Совсем уже О…
А что? На каждой улице, по танку, самолёту.Каждой семье по винтовке Мосина.Вот и счастье Волоколамску будет.
20:53
+1
Вы сейчас Олег, говорите просто что-бы сказать?
Памятник не появился у вечного огня потому-что, вместо вас тоже самое говорил другой подпевала!
Теперь выбрано другое место, но пришла твоя смена.
По поводу конкурса!
Концепция у Рината не меняется, а образ пусть рисуют те, кому жить после нас! Это здорово! Ноты снова недоволен, вернее не ты а твой хозяин!

20:55
+1
Но, в рабочем состоянии))))))))
21:28
+4
Каждой семье по винтовке Мосина.Вот и счастье Волоколамску будет.

Ну это только если возродят опять Всеобуч, как 100лет назад был… В Казахстане кстати уже возродили… с 16 лет обучают pardon
Ну наше управление образование такую ношу не потянет… так что нехай будут площадки. Дети и подростки будут бездумно по ним лазить, взрослые с умилением созерцать милоту.
Патриотизм попрёт в гору thumbsup
14:05
-2
«самое место» танкам и пушкам перед Дворцом спорта… ещё останки свезти, могилу вписать… не кажется, что это все перебор и совсем не место для этого?
18:46
«самое место» танкам и пушкам перед Дворцом спорта…

Андрей Львович, это был сарказм… не надо там ни солдата, ни площадок с техникой… и арку спилить.
11:21
Если есть тема, решение и есть главное — поддержка, то без сомнения надо ставить памятник.
При этом, лично мое мнение, надо учесть:
1.Сделать памятник максимально не формальным, а высокохудожественным и оригинальным в хорошем смысле слова, чтобы всем изо дня день нравилось его наблюдать, чтобы не наскучил побыстрому.
2.Дети — разработчики это хорошо для школ, надо провести областной \московский конкурс среди художников, только официальных их несколько сотен по Подмосковью и тысячи по Москве… поверьте идей и креатива будет навалом, только успевай обрабатывать, но можно опереться и на чисто волоколамских, они тоже есть…
3.Отдельно можно рассмотреть и ученика Алексея Постола — автора Мемориала панфиловцам… тоже вариант…
4.А по месту, считаю не совсем правильным, что надо не куда-то выносить, где было много боев, тут везде воевали, а подобрать там, где удобно для посещения и главное, чтобы смотрелось…
5.И ещё… в Волоколамске есть уже три места мемориальных как минимум… одно вообще — федерального значения — Мемориал в Нелидово, куда только в подходные плиты и газоны недавно вложили 200 млн… второй на Шокльной небольшой, побольше в центре… суть в том, что там уже проблем хватает, многое обсыпается, приходит в негодность…
Я к тому, что лучше использовать имеющиеся уже места и достойно в них органически вписать новый памятник, чем вбухивать массу средств в подходы к новому месту… потом же еще все поддерживать надо…
И часто что-то не очень большое, но бывает любимым, чем громадьё, но формализованное…

Т.к. НЕ ТОННАМИ БРОНЗЫ ИЗМЕРЯЕТСЯ ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ!

А душой обелиска или памятника… надо сделать что-то, чтобы стал очередным запоминающимся для всех символом города, не увидеть который — значит тут не был…
Про имеющиеся места это для бюджетного подхода…

А если рассуждать, как было красивее, и если бы от меня зависело, то лично я бы расположил красивый памятник над городом, на Горвалу… как Иисус распростер руки в Южной Америке… как памятник в Киеве в том же смысле… у нас было бы что-то своё конечно, но также выразительно и по месту особо впечатлительно…

А Ринат тут пишет давно, Бог ему в помощь конечно, только он тут ни с кем не общается и ничего не обсуждает по определению… ему советуют, т.к. людям не безразлична сама эта тема, а в ответ всегда вечная тишина… так дела не делаются… и критику он никакую тоже не воспринимает, помню его обращение к потомкам фашистов в германское посольство, чтобы они помогли в честь советских солдат памятник построить… все посчитал видно правильно делал… куда нам без немцев…
Вот уверен и сейчас ничего мне не ответит, и почти уверен, что и не предложит даже принять участие в конкурсе… пусть разубедит меня, если есть какая-то храбрость конечно… конструктивного я уже много предложил, есть, что обсуждать…
11:44
+1
И ещё, бывает в честь Победы ставят арки — в Париже, Москве и т.д. по всему миру… у нас же все-таки Победа — взятие освобождение города… почему бы не рассмотреть такую арку и при этом наполнить её большим смыслом, т.е. не делать ее сквозной… я только недавно такое видел… и вся площадь земли для этого требуется под само изваяние, помимо фундамента где-то 0,5 х 4 метра… КЛАССНЫЙ вид и очень достойно…
Я приходил дважды фотографировать… ночью с подсветкой это вообще что-то…
11:47
+1
2-3 кв. метра площади могли бы и без Путина решить… а такая красота и для его приезда была бы достойной… и каждый гость города бы посетил обязательно… отвечаю…
11:51
+3
я все к тому, что очередной солдат или обелиск — это скучновато даже художественно, таких море по все стране и странам… разве не делать его огромным, на чем часто фантазия и заканчивается… огромный у нас уже есть, второй уже будет в диссонансе, они не должны конкурировать…
нужен душевный объект… и очень красивый… лично у меня уже есть предложение…
Я предлагаю арку, но не обычную… т.е. не ходить под нею, это не требуется, а с большим смыслом…
13:41
+4
Я предлагаю арку, но не обычную… т.е. не ходить под нею, это не требуется, а с большим смыслом…

Зачем нам арка, да еще без дырки unknown
Тогда уж ротонду… как в Полтаве, в честь 200-летия Полтавской битвы на бывшем земляном валу Подольского бастиона Полтавской крепости.
14:48
+2
главное конечно дыры… smile
Нам же тут не парады под нею проводить… я предлагаю форму арки, но внутри сделать панно… как другие делают и не только в арках, но и в воротах… отличное и нестандартное для Подмосковья…
Я могу панно сделать бесплатно в мозаичном граффити, только материалами снабдите…
другие все в золоте возводят, но это не главное для памяти и воображения…
у нас тут даже на краску под золото нет силя для орла на стелле города воинской славы… что уж говорить…
Пока ни на что не было и нет денег…, пока Путин не прикажет лично…

Когда -нибудь надеюсь обязательно где-нибудь осуществлю свой эскиз по 1941 году — «Чудовищный памятник войны»…
Только пока тут никому не нужна целая Галерея «Неизвестный солдат»… всё печально

Памятник поставят очередной политкорректный, только памяти от этого не прибавится, если конечно не постараться… очень…
15:38
+4
Львович уже заразился! Художники-дерзайте!
15:39
+4
Это уже многие понимают! Интересно поймет-ли Сылка!
16:36
+6
Пока ни на что не было и нет денег…

Правда Ваша… совсем недавно не было денег на газ для вечного огня… а тут «свезло» помойка жахнула и курс страны с подъёма экономики и создания высокотехнологичных рабочих мест, переключили на бордюры… тротуарную плитку, фонари и патриотизм…
Полился золотой дождь…
16:40
+5
Нужно брать!
15:37
+4
Львович! Ринат очень скромный человек, но с стержнем! Он пришел в ОО Жизнь и получил понимание и поддержку! Отстаивает и спорит! Это нормальный процесс! Приходи к нам и тоже станешь участником процесса! Помоги Виктору или Отделу Образования и тоже станешь помощником в организации конкурса! Все подключитесь и будет действительно народным этот памятник! Со своей историей создания!
Тем более что у этого памятника большая историческая и смысловая нагрузка!
19:29
-9
Уважаемый Андрей! А Ринат пришел в ОО Жизнь, с каким вопросом? По поводу ядровской свалки или по поводу своего памятника? Да и вообще как он относится к вашей жизненной позиции, к борьбе за закрытие свалки.… Ну, если таковые имеются…Ну пусть озвучит…А то правильно говорит А.Л. он не хочет общаться с жителями Волоколамска…
20:05
+5
Действительно уважаете?

Что-бы не разочаровывать вас отвечу:

Уважаемый Андрей! А Ринат пришел в ОО Жизнь, с каким вопросом? По поводу ядровской свалки или по поводу своего памятника?


В данном случае речь идёт о памятнике, но не о его, как вы изволили выразится, а о памятнике воинам освободившим Волоколамск!
И ваша ирония в данном случае говорит о том что вас точно не за что уважать!
Кстати видимо по этой причине он и не хочет общаться с такими как вы! Это его право!
Да и вообще как он относится к вашей жизненной позиции, к борьбе за закрытие свалки


Ну это уж явно вопрос не ко мне! А с вами он как видимо общаться не хочет, а я не Ванга!

Ну, если таковые имеются…Ну пусть озвучит…А то правильно говорит А.Л. он не хочет общаться с жителями Волоколамска…


Вот это новость!
А разве ОО Жизнь не жители Волоколамска? Ринат с удовольствием приходит не первый раз! Его внимательно слушают, и помогают чем могут! Если бы вы со своим босом не мешали, помощь была бы гораздо значительней! Ринат очень интересный человек, может он просто с вами не хочет общаться! Вы придите на Жизнь и спросите его!
20:49
-8
ОО Жизнь это 7 человек, которые подписывают жалобы и ставят +-. Ну на всех ЖИТЕЛЕЙ ВОЛОКОЛАМСКА никак не тянут. Ну то что «ЭТОТ» не хочет со мной общаться, мне по барабану. Я всего лишь ОДИН… А как с остальными? Он же вообще ни с кем не хочет общаться.
23:49
-4
И чем же ты Ринату помог вместе со своими ушлепками? ))) В интернете поскакал? )))
20:32
+8
Уважаемый Олег! Вы совершенно ошибочно полагаете, что Ринат пришел в ОО «Жизнь». Дело в том, что по вторниками к «Жизни» приходят не только ее члены. Но и жители района. Вопросы, касающиеся уставной деятельности организации — защиты окружающей среды, решаются, конечно, только членами «Жизни». Другие в этой работе участвуют, как выражающие свое мнение. А вот по всем другим вопросам жизни теперь уже округа, каждый волен высказаться. Ринат и пришел высказаться по проблеме Освободителя. Но вы не уловили одной очень важной мысли в установке памятника Освободителю! Это моральная реабилитация воинов, незаслуженно павших в забвение из-за предательства одного из генералов ВОВ. Поэтому это должен быть не простой памятник павшим воинам. Место ему, именно поэтому, не в уже созданных памятным мемориалах! РЕАБИЛИТАЦИЯ И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ НАС ОСВОБОДИВШИХ, ПАВШИХ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ!
21:00
-8
Уважаемая Асоль, победить в споре женщину не возможно. Мужчине, победившему в споре с женщиной надо дать медаль. Лучше я заплачу первым. В добавок ты нарушила тайный обет…
21:31
-7
ХОЧУ НАПОМНИТЬ… Предательство Власова и власовцев — « это позорная страница истории русского народа» воевали против Советского Союза на стороне его врага. Перешли на сторону вермахта не по политическим мотивам, а для спасения собственной жизни. Это наша боль и наш стыд…
21:54
+5
Да. Сложная была ситуация. Поддержки ни снарядами, ни иной помощью не смогла Красная армия генералу Власову и его армии оказать. Многие в такую ситуацию во время войны попадали. И Конев тоже попал. Но, не предал! А Власов все хлипкие стороны армии красной немцам раскрыл! Но, это он сделал. А не солдаты-красноармейцы под его началом!.. Они то не виноваты. Они и гибли потом тысячами.
22:04
+4
Гибли в том числе и на наших рубежах освобождения. Это Сталин своего в то время любимчика генерала Власова назначил командующим армиями, когда его роль, как командующего, уже и не нужна была. Не претендую на истину в последней инстанции, но роль Власова в волоколамской теме свелась к запрещению в будущем Сталиным упоминать в сводках бойцов трех армий, хоть как-то связанных с именем генерала Власова. Бойцы то в чем виноваты!? А тем более погибшие, освобождавшие город наш.
22:19
-5
Не переживайте. После смерти Сталина всех погибших упомянули…
22:24
+5
Олег, ну согласитесь, что в ситуации «предательства» большого скопления людей должны присутствовать по крайней мере три признака. 1-й. Генерал Власов приказал и все приказ выполнили. Какой? Пойдем в плен? Это невозможно, ибо была присяга. Все про присягу забыть не могли. 2. В отсутствие вовремя доставленных боеприпасов, что в той исторической ситуации сделать было невозможно, и признаках жесткого окружения, видимо, для сохранения жизней попавших в такую ситуацию красноармейцев, генерал Власов принял плен. Но, зачем потом нужно было выдавать слабые стороны подготовки солдат Красной армии?! До этого момента можно было думать, что сдался с армиями для сохранения жизней простых солдат. А дальше обозначил слабые стороны Красной армии, которые привели к колоссальным потерям!!! Из-за этой суки предательской три армии с ее бойцами в забвении, ибо при описании боевого пути этих армий чисто бюрократически-формально приходится упоминать имя предателя страны генерала Власова, тогда назначенного Сталиным командующим. Если в чем-то неправ, поправьте. Буду только благодарен.
23:24
+4
Сразу видно, не в теме!
23:27
+4
А о тех кто полёг он тоже говорит, что они предатели и власовцы!
23:33
+4
Вот беда Олега в том, не с теми людьми связался!
23:49
-5
Андрей! У тебя глаза есть? Я же писал: герои остались лежать в земле под Москвой, под Волоколамском и т.д. Их имена указаны на всех памятниках и могилах, по фамильно..Какие предатели? Ты что специально нагнетаешь? Вообще-то я всегда считал тебя порядочным человеком.
00:37
+3
Нет! Далеко не все! Многие и не остались лежать здесь, а их забыли, многие не стали воевать с Власовым на стороне немцев, а их забыли!
09:46
+4
Вторая Ударная армия, отрезанная от основных сил, не сдалась, а сражалась до последнего патрона. Сдался только Власов.
Об этом много пишут поисковики, поднимающие и перезахоранивающие бойцов второй ударной. Все лежат с оружием в руках. История второй ударной скорбная страница нашей истории, и Волоколамска она не касается. Власов мредал много позже.
21:48
-6
Но вы не уловили одной очень важной мысли в установке памятника Освободителю! Это моральная реабилитация воинов, незаслуженно павших в забвение из-за предательства одного из генералов ВОВ. Не забывайте, что этот генерал командовал целой армией предателей. А действительные герои остались лежать в земле под Москвой, под Волоколамском и т.д. Их имена указаны на всех памятниках и могилах, по фамильно. Кого вы хотите реабилитировать?
23:18
+5
Олег, Вы явно не историк и не владеете темой. Отдыхайте и не позорьтесь. Нет намерения Вас оскорбить.
23:30
+5
Власовская армия состояла не только из тех кто с ним был под Волоколаском, и не все кто были под Волоколамском стали Власовской армией!
Вот об этом Ринат рассказывает долгие годы!
23:36
+6
Уважаемый Олег! Не поленитесь, и встретьтесь лично с Ринатом. Уверяю, Вы многое для себя откроете. А я Вам простой вопрос задам для нормального анализа ответа. Вы лично против установки памятника не оборонителей-солдат, которым уже есть установленные мемориалы, например 28 Панфиловцев, а именно НЕЗАСЛУЖЕННО ЗАБЫТЫХ ОСВОБОДИТЕЛЕЙ ВОЛОКОЛАМСКА И ОКРЕСТНОСТЕЙ!!! Скажите «Да» или «Нет». На этом диалог о значимости подвига забвенных армий, и причинах забвения, и
об из страшных потерях при боях на нашей волоколамской земле, мирно закончим.
00:23
-3
скромность это не оправдание, чтобы никому ни на один вопрос не отвечать… как-то однобоко все это выглядит… обращается к общественности под патриотическим флагом, а потом как рыба воды в рот набрал…
00:30
-3
Хотелось бы сперва узнать. Кто такие солдаты «не оборонители»? В Жизни такого термина не встречал.
00:43
-1
Андрей! Вы сейчас напрашиваетесь на нелестные слова! Ринат столько всего рассказал, и кто хотел его услышать приходили и слушали!
Он ответил на колоссальное количество вопросов, в живую в глаза! С ним спорили и он снова рассказывал! Вы не хотели услышать!
И оглянитесь! Ваши посты используются в иной цели!

давайте будем честными! Подними задницу, встреться с Ринатом! Он тебе ответит на Любой вопрос!
Мало того! Он к вам в студию приходил, я договорился с вашим партнером по мастерской! Вы где были? Встречайтесь обсуждайте! Или вы будите сидеть здесь и вам он будет отвечать? Ему тоже тяжело! Его характер люди поняли!
13:36
-1
вот только увидел этот пост…
Вы так говорите, что как будто он устраивал творческий вечер для встречи с общественностью… сомневаюсь, что так было… если и было что-то подобное, хотя я, например, понятия не имел, мог бы и придти… мне нетрудно…
А по Вашему мне нужно его отлавливать и караулить где-то? Он бы тут написал бы место, время, а уж в моём случае, учитывая мои многие предложения, мог бы тут вполне и лично одну строчку написать… я об этом именно…
А по студии… мой партнер — на месте, мой помощник тоже… я в Саратове сейчас в одиночку показываю волоколамское искусство, тут целая программа интересная…
«Вам он будет отвечать? Ему тоже тяжело! Его характер люди поняли!» — даже комментировать это как-то не с руки… у него характер, ему тяжело, поэтому и не будет отвечать… ЗДОРОВО

Я не хотел, оказывается его слышать… и цели у меня другие… я все как лучше рассуждаю, а все мои рассуждения — это другая цель… интересно какая другая? Что я предлагаю иное вместо памятника?
Куда уж честнее… я не честный в чем-то? Вы Андрей Алексеевич странно рассуждаете… и раз Вы такой дока, то уж поясните, в чем я НЕЧЕСТЕН? Почему такое вдруг клеймо?
моральная реабилитация воинов, незаслуженно павших в забвение из-за предательства одного из генералов ВОВ… не простой памятник павшим воинам. Место ему, именно поэтому, не в уже созданных памятным мемориалах! РЕАБИЛИТАЦИЯ И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ НАС ОСВОБОДИВШИХ, ПАВШИХ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ!
это что ли главная идея памятника? В этом особенность?

Не хочу обижать словом БРЕД, но не вижу никакой логики, это как самоубийц не хоронили на общем кладбище…
Хотите реабилитировать, а сами этих солдат за ворота… Наоборот нужно добиваться разместить ИМЕННО В ОБЩЕМ МЕМОРИАЛЕ, в этом как раз и суть реабилитации — поставить в общий строй…
А Вы как к прокаженным относитесь, нельзя их в общество… НЕ ДОСТОЙНЫ по Вашему что ли?

Если так так там докладывают и это вся идея, то
14:38
-1
Ух ты и это главная идея проекта?
Всё в кучу… даже слово бред уже подходит, читая Ваши вроде правильные слова, но сами вдумайтесь в свои слова:

"… Это моральная реабилитация воинов, незаслуженно павших в забвение из-за предательства одного из генералов ВОВ.
Поэтому это должен быть не простой памятник павшим воинам. Место ему, именно поэтому, не в уже созданных памятным мемориалах! РЕАБИЛИТАЦИЯ И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ НАС ОСВОБОДИВШИХ, ПАВШИХ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ!"


Им не место на действующих мемориалах? Как самоубийц хотите вне общего кладбища?
Вы хоть понимаете, что Вы несете? Все с точностью надо до наоборот и любой разумный человек именно так к этому отнесется…
Наоборот надо торжественно реабилитировать и внести в общий ряд воинов ИМЕННО НА ДЕЙСТВУЮЩЕМ МЕМОРИАЛЕ!
А Вы их за порог, как прокаженных… Что означает слово реабилитация?
14:44
-2
Андрей Алексеевич, ответ будет про мои «честность, предвзятость и лень»? Надеюсь на Вашу самокритичность.
23:13
+3
Извините Андрей Львович, в каждой фразе Ваши интересы. Уважаю, но сейчас обсуждается другая тема. Простите, не обиженная мозаика. У нее при помощи мецената Андрея Жданова, отдавшего свои «коммерческие » помещения за ровно покрытие коммуналки без доходя для владельца, большое художественное будущее. И мы будем это поддерживать. Но сейчас принципиально другой вопрос. Мне кажется, мозаика, которую не смог сделать Фаберже, не очень кстати для оформления памятника Красноармейцу-Освободителю Волоколамского края. Видимо он-памятник, должен быть выразительно-скорбным, может быть не с одной человеческой фигурой, но, простите, без разноцветно-блистающей мозаики. Пожалуйста, не нападайте на меня с убийственной критикой. Это мое видение.
23:16
+4
У женщин такие капризные образы. Извините.
00:43
-4
я ни слова ни сказал о своей мозаике, которую не смог сделать Фаберже… я много и разного сказал о другом, но все почему-то даже в другом видят только мою мозаику… почему такая зашоренность и предвзятость ко мне… ничего про блистающее…
хотя блистающее, если по уму и органично, ничего в этом плохого…
А если о памятнике или что это будет… много вопросов чисто композиционных… сама идея пока тут никак четко не подсвечена, я имею в виду для воплощения… обелиск это, плиты какие-то с надписями, солдат, солдаты… должна быть четкая схема запрашиваемая, ее принципы, чтобы уже потом художественно воплощать разными авторами…
да сама простая идея — скорбь, праздник, подвиг, павшие, торжество… что должно тут быть… пока ни одного слова четкого, кроме в честь воинских частей памятник… вопрос КАКОЙ, что символизировать должен… что Дасаев желал получить в немецком посольстве в свете этого памятника… молчание-золото, но не в этом случае… он и сейчас отмалчивается, как будто нашкодил, вместо того, чтобы с людьми беседовать… и что-тот объяснять… здесь идет полемика, а его устраивают только какие-то совещания и ветераны… а делается, в первую очередь, для молодежи, для будущего… а это вообще никого похоже не интересует…
даже как-то обидно, что мы тут душу вкладываем, предлагаем бесплатно что-то сделать, а нас не соизволят даже замечать… патриоты
00:57
+3
а делается, в первую очередь, для молодежи, для будущего…

А он востребовано молодежью? Молодежь вообще в курсе, что это для неё?
10:37
+1
а по Вашему для 90-летних ветеранов?
12:30
+3
Ну не для них, это уж точно.
Ну и не для местной молодежи…
Для туристов по всей видимости… которые вот-вот попрут второй волной, после грандиозного мероприятия -«Зима в Подмосковье».
а до этого зим не было в Подмосковье? :)…
Так по Вашему вся эта суета с памятником очередным партриотичным только для возможных будущих туристов?
Очень сомнительно по смыслу, что на поклон освободителям Волоколамска кто-то пойдет…
Повторяю, если уж что-то делать, нужно нестандартно, креативно и очень привлекательно для всех…
Только в ГО Волоколамск над братскими могилами стоит 70 памятников, но все это не для туристов.
Какая же будет эта новая концепция и необходимый вид?
Вот о чем пока все молчат и ни слова в ответ идейный вдохновитель не говорит, он до нас пока не снизошел…
Идея освободителям Волоколамска по сути и нужна волоколамцам… таких городков тысячи, которых освобождали…
Особого тут уже хватает даже с избытком на эту тему, моё личное мнение — обозначить какое-то изваяние надо, но сделать это надо без барабанов на всю страну… любому региону на это сами знаете…
Надо сделать достойно, какую-то плиту на уже действующем мемориале с перечнем всех соединений… может некий мраморный обелиск с такой плитой, возможно, как я предлагал, и арку рассмотреть… освободительную… это же не могила, не кладбище, не захоронение иное…
Просто память — информация увековеченная… уверен, что это вообще не так сложно, если власть пожелает местная сделать это…
Лично я не против любого изваяния… но кругом все ноют про безденежье, поэтому вполне может быть достойный и бюджетный вариант…
Я все к тому, что если это не будет какой-то гигантизм особый выдающийся, то вряд ли хоть одним туристом у нас прибавится, а местные быстро привыкнут, а пионеров и свадьбы и так есть куда водить… на данную идею с перечнем воинских частей вряд ли они изменят свой маршрут — затмивать же Мемориал панфиловцам просто бессмысленно и не по хозяйски уж точно… у других освобожденных городов Подмосковья и не только такого точно нет, вот в этом комплексе и расположить обелиск с плитой, было бы в тему и не делать ни в коем случае там фигуру — лилипута на фоне панфиловцев…
Тут к месту, а в самом городе довольно не популярная для приезжих туристов тема чисто волоколамская скорее всего может затеряться…
Самое интересное место на валу над городом, самое место на мемориале в центре… арку же можно было бы еще где-то вписать рядом…
14:27
Про туристов thumbsup
13:29
+5
Памятники погибшим в боях за наш край — дело очень нужное, и морально, и политически, и исторически… Но все ли замечательно у живых? У наших детей? В конце концов у ветеранов войны, которых уже мало, но они пока живы..? Или земля, превращенная в некрополь, это самоцель?
14:29
Это две лыжные палки, одна без другой бесполезна!
14:46
Но все ли замечательно у живых? У наших детей? В конце концов у ветеранов войны, которых уже мало, но они пока живы..?

А что с живыми не так… что с детьми… с ветеранами ???
Сыты, обуты, в животе с голодухи не урчит… поля озимыми засажены… вьетнамские коровы, американской породы, главой лично проверены (и фото мона найти)… ветеранов проверяют, обнимают… всё задокументировано и в соц. сети выложено. thumbsup
15:38
+1
это было бы смешно, если б не было так печально)
15:56
+2
Наша волоколамская земля полита кровью погибших и раненых, сколько павших до сих пор в земле, неизвестных солдат… И что Вы предлагаете? Здесь на каждой сотке земли можно ставить памятники. А может один, грандиозный монумент — всем-всем погибшим на нашей волоколамской земле. Ведь и содержать будет проще, и ухаживать, и люди будут цветы возлагать… Посмотрите, что с памятниками по деревням — где постамент разрушен, где нос у солдата отбит, а где и в нереальные цвета выкрашены…
17:09
+1
Всё верно… памятники без памяти к сожалению бесполезны.
А памятью в районе не занимаются… только патриотизмом. Что не есть память.
К примеру международная радио экспедиция мемориала «Победа»…
Посвящнная радиоэкспедиции «ПОБЕДА-60» и окончанию Второй Мировой войны или Как мы победили холод.
17:18
+2
12:59
-1
Такое ощущение, что тут все в кучу, памятники, патриотизм…
Работа с молодежью нужна безусловно, от шахматно-шашечных турниров, до мотокросса по места боев, от хорового пения до парусных регат… в этой сфере чего только не придумывают… столько людей, средств и служб задействовано…
А строительство памятников — это не работа с молодежью — это монументальное искусство на разные темы и цели… от привлекательности города с оригинальными объектами до изваяний по увековечиванию памяти погибших или победных, олицетворяющих историю и славу русского оружия… диапазон велик…
Любой памятник это определенные средства… на проект, на строительство.
Всем предлагать делать проекты это не очень корректно…
Лучше определить группу художников-архитекторов — 3-5 человек и все, а они уже могут разработать 2-3 проекта с учетом всех пожеланий…
Чем кинуть всех участников конкурса и все равно остановиться на своем доморощенном.....

Кого и как мне, например, своей победной аркой надо убеждать вместо мелкого солдата со знаменами, как в Трептов… парке… все уже решено и все будет предвзято…
13:42
+1
Такое ощущение, что тут все в кучу, памятники, патриотизм…

Если поучаствовать в таких мероприятиях, тогда и можно понять, что кучи там нет.
Выбирается заранее памятное место (не обязательно с установленным памятником), изучается история этого места… и с этого места ведется работа мемориальной радиостанции. Обычно с 3 по 9 Мая. Во время работы подходят люди, молодежь… Свободные от вахты ребята рассказывают не только о своей миссии… но и героическом месте.
Это один из возможных методов патриотического воспитания и овладение нужными знаниями и навыками которые с БОЛЬШОЙ долей вероятности окажутся востребованными в воинской службе.
13:48
+1
Да и вообще этим занимаются не местные жители… и позывной Волоколамска давно не действующий… нет нас в этом деле… pardon
15:07
-1
вот и я о том же, причем там установка памятника и работа седовласых скульпторов и архитекторов…
Создать экспозицию в музее города, посвящённую освобождению Волоколамска, вот и память на все времена. Да и ген.прокуратура о фейках возбуждать дела не будет.
13:49
Если моё мнение не интересно для активистов проекта, Вам конечно виднее.
И глядя тут на споры по частям, предателям и т.д… уверен, что многообразие частей и обширность земли, размеры частей, кто-то коснулся краем, кто-то формально — даже в бой не вступал, кого-то может быть заклеймили, многое чего могло быть… в этом во всем должны были разобраться профессионалы, а не общественные организации…

Поэтому скажу только одну вещь. Есть Институт военной истории, бывал я там, надо повести так… составить общественно грамотный вопросник к ним и получить официальные ответы на всё историческое, взвесить это, представить, что конкретно хотим увидеть, а потом получить нужную поддержку для осуществления… идеи, строительства…
Я просто не в курсе как тут действовали, мне никто не рассказывал… хотя я бы с удовольствием вник, если бы во мне была необходимость…

Администрация портала не всегда разделяет мнения авторов и не несёт ответственности за размещенные материалы в пользовательской части сайта, а также за содержание комментариев, которые оставляют пользователи под материалами. ©Ламаград, 2004-2019

Администрация запрещает использовать адреса E-mail, находящиеся на сайте, для нелицензионных массовых рассылок (СПАМа) и занесения их в базы данных. К нарушителям будет применена ст.272 УК РФ

Яндекс.Метрика

16+